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Original von pennywise Nur Smoker als klassischer Ruffy-Kontrahent hat sich jetzt wohl endgültig erledigt. Ab jetzt ist wohl klar, dass Ruffys Hauptgegner aus den Reihen der Marine am Ende Corby sein wird, und Smoker nur noch eine untergeordnete Rolle wird spielen dürfen.

Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder?
Corby?
Als Ruffys (ebenbürtiger) Endgegner?
Wie bitte schön soll der in zwei Jahren (+ die Zeit, die im manga noch vergeht) so stark geworden sein?
Das wäre, so finde ich, einfach nur lächerlich.

Was Kuzan vs Flamingo angeht. Ich denke auch, dass der Stärkeunterschied nicht so groß ist. Aber das muss er auch nicht sein. Wenn Flamingo es hinterher noch mit Law und Rufy aufnehmen will, dann kann er es sich einen Kampf, der ihn ihn einiges an Kraft kosten wird, einfach nicht leisten. Was nützt ihm ein unendschieden gegen Kuzan (das ist der beste Fall, den ich für Flamingo sehe), wenn er danach 4/5 tot ist?

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Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder? Corby? Als Ruffys (ebenbürtiger) Endgegner? Wie bitte schön soll der in zwei Jahren (+ die Zeit, die im manga noch vergeht) so stark geworden sein? Das wäre, so finde ich, einfach nur lächerlich.

Japp, das ist mein aboluter Ernst.

Ich meine, momentan wird Corby sich nicht im Ansatz mit Ruffy messen können, aber bis der das OP findet und es zum großen Showdown kommt (meinetwegen nicht zu dem großen Showdown, weil der gegen BB ansteht), dauert es ja noch ein Weilchen.
Wer soll denn sonst Ruffys "Erzfeind" aus reiehn der Marine werden? Roter Hund (ja, ich bleibe bei der dt. '05er Version)?
Nachdem ich gesehen habe, wie Corby auf W7 vorgeführt hat, wie er vom weichlichen Feigling zum Formel 6-Beherrscher aufgestiegen ist, halte ich so ein Verhätlnis (auch stärketechnisch) zwischen ihm und Ruffy wie damals zwischen Roger und Garp für sehr wahrscheinlich.
Denn wie gesagt, bis zum Ende von OP hat Corby ja noch massig zeit, um besser zu werden.

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Penny, ich habe meine Antwort mal in den dafür vorgesehenen Threaad geschrieben, weil die hier dann doch nicht mehr hingehört.

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Zitat:

Original von rabe Was Kuzan vs Flamingo angeht. Ich denke auch, dass der Stärkeunterschied nicht so groß ist. Aber das muss er auch nicht sein. Wenn Flamingo es hinterher noch mit Law und Rufy aufnehmen will, dann kann er es sich einen Kampf, der ihn ihn einiges an Kraft kosten wird, einfach nicht leisten. Was nützt ihm ein unendschieden gegen Kuzan (das ist der beste Fall, den ich für Flamingo sehe), wenn er danach 4/5 tot ist?

Das ist doch nicht dein ernst oder????
Flamingo genauso stark wie Kuzan, ist doch nicht dein ernst.
Der eine kontrolliert zwar Haki und das was man bisher weis ziemlich gut. Aber Kuzan hat sich ein Duell über 5 Tage geliefert bis er nicht mehr konnte. Dieses Duell war auf einem Niveau das man eher selten sieht. Kuzan dürfte kein Problem mit Flamingo haben, diesen mal beiseite zu schieben.

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Letzter Gedanke Bonney ist Ruffys Mutter.

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Naja also ich kann rabe nur zustimmen
wenn es zum kampf kommt denke ich auch dass es ziemlich knapp wird
wobei ich glaube dass gar nicht dazu kommt
und man kann sowieso überhaupt nicht sagen wer der beiden stärker ist und wie viel
man hat einfach viel zu wenig von den beiden gesehen
und einfach mal so herleiten dass ein admiral stärker als ein samurai ist, geht nicht
dazu sind die samurais einfach viel zu unterschiedlich

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Do it with a don!

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Also Flamingo's Fäden mit RüstungsHaki sind meiner Meinung nach schon recht effektiv, stellt sich nur die Frage, wie viele Fäden kann er auf einmal erzeugen? Aber sobald Kuzan ihn zu fassen kriegt, hat er Ausgespielt, denn einen (ex)Admiral ohne Haki, das kann ich mir beim besten wilen nicht vorstellen.
Und der Kampf Akainu vs. Kuzan ging 1Woche oder 10Tage, dachte ich, das ist schonmal 'ne Hausnummer!

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Zitat:

Original von Mihawk Falkenauge Zitat: Original von rabe Was Kuzan vs Flamingo angeht. Ich denke auch, dass der Stärkeunterschied nicht so groß ist. Aber das muss er auch nicht sein. Wenn Flamingo es hinterher noch mit Law und Rufy aufnehmen will, dann kann er es sich einen Kampf, der ihn ihn einiges an Kraft kosten wird, einfach nicht leisten. Was nützt ihm ein unendschieden gegen Kuzan (das ist der beste Fall, den ich für Flamingo sehe), wenn er danach 4/5 tot ist? Das ist doch nicht dein ernst oder???? Flamingo genauso stark wie Kuzan, ist doch nicht dein ernst. Der eine kontrolliert zwar Haki und das was man bisher weis ziemlich gut. Aber Kuzan hat sich ein Duell über 5 Tage geliefert bis er nicht mehr konnte. Dieses Duell war auf einem Niveau das man eher selten sieht. Kuzan dürfte kein Problem mit Flamingo haben, diesen mal beiseite zu schieben.

Haben wir irgentwelche Anhaltspunkte, wie stark Flamingo ist?
Allein aus der Schlacht von Mairne Ford, kann ich keine Einschätzung treffen.
Er hat dort sein volles Potential nicht ausschöpfen müssen. Wir haben nie gesehen, wie er sich ernsthaft mit einem Großkaliber misst. Von daher treffe ich keine Aussagen wer stärker oder schwächer ist als er, vollem nicht mit Wörter davor wie "deutlich unterlegen" oder "kein Problem" .

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Zitat:

Original von Most Wanted Also Flamingo's Fäden mit RüstungsHaki sind meiner Meinung nach schon recht effektiv, stellt sich nur die Frage, wie viele Fäden kann er auf einmal erzeugen? Aber sobald Kuzan ihn zu fassen kriegt, hat er Ausgespielt, denn einen (ex)Admiral ohne Haki, das kann ich mir beim besten wilen nicht vorstellen. Und der Kampf Akainu vs. Kuzan ging 1Woche oder 10Tage, dachte ich, das ist schonmal 'ne Hausnummer!

Hier wären wir schon wieder bei einer der nächsten Frage. In wie weit könnte Flamingo die Kontrolle über Kuzan übernehmen. Denn wie wir schon aus der Schlacht am marine ford wissen, reicht Haki alleine nicht aus um eine Logia zu besiegen. Immerhin überstand Kuzan auch eine attacke von WB und anderen. Das mit dem Haki ist ja kein muss, ich denke da eher an die höchste Stufe der Formeltechnicken.
Also wenn ich jetzt rein raten müsste wieviele Fäden er erzeugen kann würde ich einen pro Finger sagen.

Zitat:

Original von rabe Zitat: Original von Mihawk Falkenauge Zitat: Original von rabe Was Kuzan vs Flamingo angeht. Ich denke auch, dass der Stärkeunterschied nicht so groß ist. Aber das muss er auch nicht sein. Wenn Flamingo es hinterher noch mit Law und Rufy aufnehmen will, dann kann er es sich einen Kampf, der ihn ihn einiges an Kraft kosten wird, einfach nicht leisten. Was nützt ihm ein unendschieden gegen Kuzan (das ist der beste Fall, den ich für Flamingo sehe), wenn er danach 4/5 tot ist? Das ist doch nicht dein ernst oder???? Flamingo genauso stark wie Kuzan, ist doch nicht dein ernst. Der eine kontrolliert zwar Haki und das was man bisher weis ziemlich gut. Aber Kuzan hat sich ein Duell über 5 Tage geliefert bis er nicht mehr konnte. Dieses Duell war auf einem Niveau das man eher selten sieht. Kuzan dürfte kein Problem mit Flamingo haben, diesen mal beiseite zu schieben. Haben wir irgentwelche Anhaltspunkte, wie stark Flamingo ist? Allein aus der Schlacht von Mairne Ford, kann ich keine Einschätzung treffen. Er hat dort sein volles Potential nicht ausschöpfen müssen. Wir haben nie gesehen, wie er sich ernsthaft mit einem Großkaliber misst. Von daher treffe ich keine Aussagen wer stärker oder schwächer ist als er, vollem nicht mit Wörter davor wie "deutlich unterlegen" oder "kein Problem" .

Wir wissen das er vor 2 Jahren mit seinem Haki einen Menschen kontrollieren konnte, wahrscheinlich durch die marionettenfrcht oder fadenfrucht. Ich nenn es einfach mal so. Im Krieg gegen die WB Piraten konnte er einem riesen einen ganzen fuss abschneiden nur mit seinen Fäden. Das sind schon klar Anzeichen wie stark er ist. Nehmen wir als Gegenbeispiel den Kampf Oz gegen frühere Strohhüte, nur mit mühe und not zusammen klein bekommen.
Es zeigt ganz klar wie stark Flamingo ist. Aber ich glaube kaum das es für Kuzan reicht.

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Letzter Gedanke Bonney ist Ruffys Mutter.

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Also ich finde das letzte Panel sagt einiges über das Kräfteverhältnis zwischen Smoker-DOF-Kuzan aus.
Smoker liegt am boden und ist somit der schwächste, DOF sitzt auf ihm und hat smoker zwar besiget, aber Kuzan steht über beiden. Bedeutet, dass er der stärkste ist. Ich glaube nicht, dass sich flamingo mit kuzan anlegt, er hat einfach keine zeit dafür. er würde zwar nicht hoffnungslos unterlegen sein, aber kuzan müsste nicht alles geben um DOF eine lektion zu erteilen. LAW sagt ja auch, dass KAIDOU mit DOF den boden aufwischt, wenn dieser den Vertrag nicht einhält.
Und wir können schon davon ausgehen, dass ein Admiral im gleichen Stärkelevel anzusiedeln ist wie ein Kaiser.

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naja, das ist jetzt alles sehr spekulativ und lässt sich wohl nicht eindeutig klären.
ich persönlich bin der meinung, dass das stärkeverhältnis grundsätzlich so aussehen dürfte:

kaiser > admiral > sichibukai

wobei auf so hohem level keiner einen leichten kampf mit dem gegner haben dürfte.
die gründe die ich für dieses verhältnis sehe, sind z.b. folgende:

WB (gut, er war der stärkste der kaiser, aber dennoch) war einem admiral klar überlegen. seine obersten kommandanten waren etwa auf dem level von den admirälen. Ace war leicht unterlegen (und Ace war gleichzeitig Sichibukai niveau, er hätte ja sichibukai werden können aber hat abgelehnt) wobei ace da schon tagelange folter und qualen impel down etc. hinter sich hatte.
Marco und Jozu waren ganz gut auf den leveln der Admiräle, die haben erst kassiert als sie sich aufgrund von Whitebeard ablenken lassen haben.

Beckman z.b. hat sich ja auch ohne weiteres mit kizaru angelegt, und dieser hat sich jetzt nicht direkt getraut sich zu wehren, spricht also weiter dafür. und shanks z.b. dürfte ja noch ne ecke stärker sein als beckman.

außerdem hat die marine alle admiräle, vize admiräle + sichibukai (+ tausende andre offiziere) für den kampf gegen EINEN kaiser mobilisiert, wenn ein admiral mal eben mit nem kaiser mithalten könnte wäre das wohl nicht so nötig gewesen, auch bei whitebeard nicht.
man bedenke, marine, sichibukai und die kaiser bilden die dreimacht.
es wurden immerhin 4 sichibukai + die ganze marine mobilisiert, = 4/7 eines drittels der dreimacht + ein ganzes drittel der dreimacht vs. 1/4 eines drittels der dreimacht...
wobei das auch dafür spricht, dass das kräfteverhältnis unter den drei machtfaktoren nicht so ausgewogen ist.

mir sind eigentlich noch ein paar beispiele mehr eingefallen, aber irgendwie weiß ich sie nicht mehr^^

was ich allerdings auch interssant finde, was mir gerade so einfällt, wir wissen ja jetzt das flamingo siene fäden mit haki beschichten kann, wenn mich nicht alles täuscht hat er beim krieg auf marineford crocodile mit seinen fäden der kopfabgetrennt, was diesen aber dank logia nicht gejuckt hat.
also hat flamingo damals entweder nur spaß gemacht (wäre eigentlich dumm, croco hat sich gegen ihn gestellt, ihn beleidigt und ist nach wie vor ein potentieller konkurrent) oder er hat sich in den letzten 2 jahren selbst noch entsprechend verbessert, dass er es erst neuerdings kann und sein haki somit vielleicht gar nicht so stark ist.

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Stimmt, das mit Croco hatte ich ganz vergessen. Man müsste annehmen, das Flamingo schon ein starkes RüstungsHaki beherrscht, da ja sein Untergebener Vergo auch ein extrem starkes RüstungsHaki beherrschte, aber dem scheint nicht so zu sein.
Das mit den Haki Fäden war auch nur so eine Idee, weil mir keine plausiblere Variante eingefallen ist, wie er Smoker so schnell niederringen konnte. Gegen Logia hilft bekanntlich nur Seewasser,Seestein und RüstungsHaki. So ein kleines Parfüm-Fläschchen wäre natürlich auch ne Lösung, wenn sein Haki noch zu schwach ist...
Was das Kräfteverhältnis zwischen Kaiser,Admiral und Warlord angeht, glaube ich das da VAS richtig liegt.
Wenn Kaiser und Admiral gleichstark wären, hätten die Admiräle schon längst Jagd auf die Kaiser gemacht, was aber bis heute nicht der Fall ist.

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